Pokud si vezmeme jako mustr kvalitu zvuku při příjmu VKV za ideálních podmínek, musí být kvalita DABu v každém případě minimálně stejná, ale spíš ještě lepší. Pokud tomu tak není, je něco hodně špatně a kecy o audiofilech atd. si ti chytrolíni, kteří o tom rozhodují (Hroch, Hrabák, celé ČRa atd) můžou strčit za klobouk.
S mladyma jste teda opravdu rozesmal. Predstava, ze si pusti "radio" misto streamovane sluzby je usmevna.
Ale stalo by to za fakticke overeni, urcite nekde musi byt vekova skladba posluchacu radia?
Tipuju ze tak trictvrtiny posluchacu budou 50+
Proto ostatne adobce digitalniho radia je vlastne jen v autech. Tohle publikum ani nevi, jak si digital pustit na jinem pristroji, coz vubec predpoklada, ze jej maji a ze tuhle funkcionalitu pri vyberu vnimaji.
V autech jim ji podstrci ani nevi, ze tam je.
Ač jinak technickým novinkám fandím, DAB jsem ještě ani nezkusil - nemám proč. Na nejčastější příjem "doma nebo v práci" stačí internet (můžu vybírat kvalitu a streamů z celého světa jsou tisíce, různé jazyky i témata). V autě je jen FM - a když už nestačí, tak si pustím něco přes mobilní data, navíc nejsem omezený na ČR. K čemu je teda posluchačům DAB, s mizerným pokrytím i kvalitou? :-) Trochu mi to připomíná 3D televize - je to sice hezká hračka, ale reálně to nikdo moc nechce :)
Základní problém rozdílu digitálu od analogu je neposlouchatelnost z pohledu bufferingu. Pokud analog šumí, i tak jasně rozumíte slovu. Pokud digitál náhodně koktá, je celý stream k zahození. DAB možná na nějaké stacionární místo ála 20. léta, kdy se budovaly antény pro umístění příjímače na jedno místo. Dnes s prutem do garáže si troufnu jen s FM, protože DAB bych ladil dlouho, než se to dá poslouchat (to koktání).
"Ještě pár let a zvuk rádií v DABu+ se bude blížit AM. :-)" Tuhle vetu jsme si tu asi vymysleli ze :-)
Jinak i na AM lze dosahnout pomerne slusne kvality zvuku. Pokud pominu specifika v jinych zemich jako AM Stereo na analogu v US, tak s pomoci DRM nebo HD Radio lze dosahnout poslouchatelne kvality (srovnatelna s DAB+) za cenu mnohem vetsiho pokryti.
To jsem netušil že DAB nepatří do HIFI ... Ten Hroch plodí takový bláboly, jako kdyby byl po řádné opici. :-D A v autech p.Hrochu má taktéž dost lidí zřízen HIFI příjem! Asi znáš jenom ty pidi DAB krystalky, nebo nevím. Já mám např. p. Hroch vyloženě HIFI-nu Grundig z Amazonu, která má v sobě DAB+ tuner už pěknou řádku let! Proč tam teda je když to není pro HIFI-sty??? Už se tu přitom ba i v ČR prodává toliko HIFI-n s DAB+ tunerem.
Zase na druhou stranu, je fér, než aby spustili stanice v nejvyšší kvalitě a pak postupem času kvalitu degradovali. S přechodem na DVB-T2, nás nalákali na stanice v HD kvalitě a nakonec stejně koukáme na SD kvalitu. Uvidíme do budoucna, jestli si takhle "nekvalitní zvuk" najde cestu k posluchačům. Jediné co chválím, je doplňující grafika u stanic.
Samozřejmě existují rozdíly v audio vybavení různých aut, ale za "samou" reklamu, nemůže ani auto, ani DAB. Nevím ale o autě, ani o FM rádiu, že by měly v základní výbavě Spotify.
Známé přesvědčení, že když údajně nikoho neznám, co se chová jinak, tak všichni se chovají jako já a jedou jen internet. K pousmání...
U Yotube i Spotify je kvalita, jakou si uživatel/posluchač zvolí. Youtube používá Opus 136 kbit/s, Youtube Music dle nastavení kvality AAC 48/128/128 kbit/s, Spotify dle nastavení kvality u Free verze 24/96/160 kbit/s, u Premium 24/96/160/320 kbit/s. Oproti 40-48 kbit/s v ČRA DAB+ tedy dost zásadní rozdíl.
Ono by to asi potřebovalo mít možnost měnit efektivní bitrate podle kvality.
Na analogu je prostě kvalita úměrná tomu, jak dobře se podaří naladit, jaký je odstup signálu od šumu. Tohle digitálu chybí. Chtělo by to vymyslet něco, jako postupné načítání obrázků
(GIF, JPEG), tedy aby se buffer plnil nejprve pomalými daty pro nízký bitrate a ta data pro vyšší kvalitu se tam dostávala tak jak se je podaří protlačit
. Pak by to (možná...) přestalo koktat.
U videa pěkně funguje adaptive bit rate (https://en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_bitrate_streaming) = pomalá linka zpomalí stream, ale nějak si neumím představit řešit to pro 32-64-128 kbit/s. Dneska těch 64 kbit zvládne pomalu i 2G/edge - aneb buď přehraju 128 kbit/s a nebo nemá smysl streamovat :) 4G/5G síť obvykle zvládne násobně víc (data se posílají po částech velkou rychlostí, tj. hraje to bez sekání i když těch min. 128 kbit/s není dostupné pořád)
K čemu to bufferování u DAB vlastně je?
Buffer vidím smysl u internetového příjmu - kde při výpadku to jde z bufferu a po obnovení přenosu se donačte zbytek - aby se buffer opět zaplnil.
U DAB které je jednosměrné, tak při výpadku příjmu data prostě chybí a i když se bufferuje, tak v tom bufferu tak jako tak ty data z doby výpadku budou chybět.
myslíte - kvalitu FM, když za totáče vysílala Vltava klasiku nebo Větrník a nebo kvalitu FM dnes, kdy je hudba dynamicky komprimována a přizpůsobena požadavku "ať to je poslouchatelně i v hlučném prostředí"? :-D
A stejně tak - je současný DAB+ vyhovující, když si poté stejnou písničku pustím v autě na mizerném vestavěném audiu ve formátu MP3 a najednou se rozšíří stereo prostor, nástroje jsou snadněji identifikovatelné, prostě hraje to líp? :-D
Ten rozdíl je slyšet dokonce i mezi DAB+/FM a mezi streamovaným rádiem z internetu s takovým tím běžným 128bit tokem ... škoda že internetová rádia nezapnu jedním klikem na tlačítko on/off ....
S použitím velké rámové antény jsem z polského LW vysílače dostal zvuk který je na boomboxu skoro stejně kvalitní jako FM, samozřejmě mono. Na mluvené slovo plně dostačuje. Docela by mě zajímalo jaké náklady by mělo digitální LW a MW (Digital Radio Mondiale), škoda že se tahle technologie neuchytila. Nejsem expert ale když Liblice pokryje analogově s 20 kW celé Čechy, možná by se takhle dalo třeba s jedním 20 kW digitálním vysílačem pokrýt celé Česko.
Jenže na ta data není úplně spolehnutí.
Takže zatímco analogové rádio mi hraje ve vlaku prakticky celou cestu, internet vypadne na trase nejméně na třech místech, na několik minut.
Zatímco rádio (anologové i DAB+) naladím v bydově naší formy prakticky kdekoliv, mobilní internet téměř nikde.
Zatímco v bývalé kanceláři nedaleko nádraží fungovalo rádio spolehlivě, příjezd rychlíku od Prahy znamenal několikaminutový výpadek mobilního internetu (protože hovory mají přednost).
A to je situace v relativně velkém městě - po okolí to je trochu horší, v pohraničních horách mnohem horší.
Prostě: my z města bereme dostupný internet jako samozřejmost, ale občas stačí vytáhnout paty, a všechno je jinak.
Zatímco pokrytí vysíláním rozhlasu může být různé, ale zato se v proběhu dne příliš nemění.
Pokud za cely zivot stravime v prumeru pres ctyri roky zivota, pak rozhodne nejde o zanedbatelny cas :)
"Kdyby z něj rádia odešla teď, připraví o digitální vysílání například posluchače na Karlovarsku."
Jsem z karlovarského kraje a signál CDG-Bé mám, i dle mapy. Tachov - Rozsocha 1kW mi tu jede na plný pecky. :-) Tragedie jsou toky stanic a nekvalita mazanice Slidů - např. to co má Kiss, tak snad nemyslej vážně !!!
U toho DVB-T(2) je trochu jiná situace: jednotlivé stanice (televize
) mají různé cesty, jak dostat svůj program k divákům, a také různé možnosti monetizace. U pozemního vysílání je ten problém, že za šíření musí platit, ale jediným příjmem je to, co dostanou za odvysílanou reklamu. Čili je tu motivace nacpat co nejvíc reklamy do co nejmenšího datového pásma
, plus druhotná motivace ale radši ať diváci přelezou tam, kde je můžeme ještě dodatečně zkasírovat
.
Proto je těch kanálů tolik, a proto je ta obrazová kvalita tak mizerná. Když chceš víc, připlať si za satelit, ale radši za IPTV, nejradši za naše VoD.
Rozhlasové stanice jsou v dost jiné situaci: hlavním způsobem šíření je pozemní vysílání, zatím převážně analogové. Digitalizace tu jde pomalu, a má - z pohledu posluchače - své nevýhody. Internetové vysílání znamená nutnost trvalého datového připojení - a to taky není tak samozřejmé, jak se nám zdá. (Nemluvě o ceně a různých FUP limitech.)
U analogu tvořily podstatnou část ceny za šíření energie: kdo chtěl lepší dosah, musel zvednout výkon a zaplatil víc za elektřinu. (Obrazně řečeno!) V digitální podobě platíte za šířku pásma, které využíváte - a tak je tu logická snaha to co nejvíce ořezat. Navíc tu nefunguje konkurence ve smyslu být technicky kvalitnější, než ostatní
, protože všichni mají stejné podmínky, vhodné pouze pro úvahu co všechno si můžu dovolit ořezat, aby mi neutekli posluchači
.
>>Rozhlasové stanice jsou v dost jiné situaci: hlavním způsobem šíření je pozemní vysílání, zatím převážně analogové. Digitalizace tu jde pomalu, a má - z pohledu posluchače - své nevýhody. Internetové vysílání znamená nutnost trvalého datového připojení - a to taky není tak samozřejmé, jak se nám zdá. (Nemluvě o ceně a různých FUP limitech.)
Rozhlas počúvam cez mobilný internet. Má to tak malú spotrebu dát, že to nijak nevadí. S videom je to iné, ale zvuku sa môžem upočúvať k smrti.
Nákupy DAB přijímačů jsou nízké vzhledem k pokrytí signálem. V Německu to funguje a tak je důvod si kupovat DAB přijímače. Věřím, že i u nás nákupy vzrostou pokud se zlepší pokrytí, množství stanic a také osvěta. Spousta lidí ani neví co to DAB je. Článek mi připadá jako kdyby to psal člověk kterého poslech rádia nezajímá a je mu jedno jakou úroveň bude vysílání mít. Za mě je zcestné neřešit kvalitu zvuku alespoň u hudebních kanálů, když nám to digitalizace umožňuje.
Tohle se realizuje právě pomocí dostatečně velkého bufferu a hrubé síly. (Proto to umí jen některé přijímače.)
Mnohem víc by se mi líbilo, kdyby to bylo už na úrovni toho přenosu.
Takhle je problém, že sice víte, že vám kus dat chybí, ale už nemáte kontrolu nad tím, aby ta data (skoro) vždy chyběla od nejméně důležitých k důležitějším.
To už je nejen vymyšleno, ale i realizováno, byť asi ne u všech přijímačů :-). Pravidelně jezdím trasu Brno - Svitavy, kde se vyskytují rádiové stíny, první je kousek za Brnem ve vesnici Lažany. Při vjezdu do něj ze zvuku napřed zmizí výšky, pak poklesne hlasitost a po několika vteřinách stanice přestane hrát úplně (nemá FM ekvivalent). Po asi 400 m se z toho stínu vyjíždí a rádio začné hrát prakticky okamžitě a normálně. Jo - nějaké vrzání, škvrčení nebo koktání se nekoná. Na rozdíl od malého čínské DAB+ rádia, co mám doma - to si vrznout umí, a pěkně nahlas. Už ale má své místo, kde je spokojeno ;-).
Vysílá z Hošťálkovic na 7D. Jen v posledních dnech to nechce hrát, naladí se pozice ale nehraje.
https://www.televizniweb.cz/multiplex-cra-dab-ceske-radiokomunikace/